陆知白道：
“国库问题，牵扯到许多方面。
首先，自给自足的小农生活，对国家长远发展，其实是不利的。陛下是否赞同？”
朱元璋略作思索，眉头微皱，点头，但又说：
“可元朝种种盘剥，搜刮了太多财富。若在北方，百姓哪怕能自给自足，已是不错了……”
陆知白点头，他说的倒也是事实。
朱标思考，笑说：
“我晓得妹夫看重工商，大约是说若时间长了，还是只能自给自足，说明没有产出足够的物资用来交易，是因为技术落后，以后或许被异族超过了。”
陆知白笑着点头：
“种田的产出，还是太低了。这样其他行业的技术也得不到改进，整个国家都无法进步。”
朱元璋自是明白的，叹道：
“可是现在，大明就是一个有些病弱的小孩，叫他去跳，去跑，难免累得气喘吁吁……”
陆知白同他说：
“陛下可知，经世致用的下一句是什么？”
朱元璋微微摇头，眯起眼睛看他。
陆知白淡淡微笑，一字字说：“工商皆本。”
朱元璋与朱标，都是眉头猛的一皱。
这个观点，实在太过大胆！
农桑才是根本，被他们记入骨髓。
略作思索，朱元璋却笑了，说：“这话要是以往听了，少不得要罚你！”
现在不一样了，有了栖霞这个成功案例，二者完全可以一起发展。
朱元璋本就是想以此，来考验一下陆知白为政的水平。
陆知白笑说：
“粮食安全，当然是首位的。但工商也很重要。
以往确实没这个条件，可以后番薯推广开了，或者耕作技术改进，就不需要那么多种田的农民了。
让他们去做工，生产商品，才可以让整个国家的壮劳力，发挥出最大的作用。”
朱家父子凝神听着。
朱标问道：“生产的商品若是超出了需要，卖给谁呢？”
陆知白笑说：“我们有军队开路，可以卖给其他国家。”
朱元璋眉头微皱，并不想讨论开海相关的事。
他道：“不是要说国库么？”
陆知白说：
“正在说呢。一言以蔽之，请陛下如重农桑一般，重视工商，改变工商税。
另外，既收了税，便要给他们保护和优待。”
栖霞的税收，朱元璋已看到了，自然是有些心动。
但他却知道，全国各地情况不一，没这么简单。
他又问：“商人重利轻别离！利欲熏心者不在少数，若是往后许多人都削尖了脑袋只想赚钱，咱该如何教化他们？”
陆知白叹了一声，说：
“这确实是个问题。但陛下应知‘儒商’，子贡就是一个儒商，君子爱财，又能取之有道；同时达则兼济天下，立己立人，达己达人。”
朱标眼睛微微睁大，不可思议的缓缓道：
“难道你想……让商人也可以读书，甚至，做官？”
朱元璋听了并不恼，只是哼了一声：
“哪怕咱许他做官，他若不去济天下呢？谁晓得他是不是君子？”
陆知白说：
“若希望所有人的行为都符合道德，最后一定盛产伪君子！
所以，应推行的是规则，譬如明确的、一视同仁的律法和制度。道德永远只能为辅。”
朱元璋略作思索，想到了别的：
“打个比方，沈家家财不知几万贯，咱之前虽点了他两个族人做官，但子弟终究不得参加科举。
倘使，他交上三五万贯，买家族以后能科举，他会买吗？”
“……”陆知白不禁张目结舌。
老朱的脑洞还挺大的，快穷疯了啊。
很快，陆知白便说：
“不太行。这不是卖官鬻爵，但同样会衍生许多问题。
我若是沈旺，我就找一两百个大商人，让他们一同掏钱。然后，再把他们的孩子过继来，做两姓之子。
这样，只花了一份钱，却不知有多少商籍子弟都能科举了。”
这下轮到朱元璋震惊了：
“还可以这样？不是，你一下就晓得怎么钻空子了？！”
朱标也微微张大了嘴，一脸惊讶。
“诶，怎么听着那么熟悉呢……”陆知白一拍脑袋，想起来了，“所以，不能给士绅，甚至读书人，或者官身太优厚的待遇！”
朱元璋不解：“跟这有啥关系？再说，咱对士绅，原来还算优厚啊？”
其实并不太优厚，洪武年间，士绅承担建繁重的驿站、官署等任务，也要交税服徭役，只是有点优惠。
有些粮长负责纳粮，纳不上来，还要自己补贴。
士绅真正待遇好起来，是文官集团越来越强大之后，特别是嘉靖时期。
陆知白说：
“难保后人不会。比如，假设以后科举考了二甲，就免赋税徭役。
会不会有人把大量的田产，都挂到他名下来免税？他的土地，会不会越来越多，多得可怕？
这叫土地兼并，富人越来越富，穷人就种不上田了，没有饭吃，卖儿卖女。”
朱元璋神色凝重，满面肃然的盯着陆知白。
他张了张嘴，想要反驳什么。
但立刻就想起了，陆知白是个异人！
这是不是，又在泄露天机提醒他？
朱标眉头微皱，什么都没说。
他见识的各种坏官越来越多，将来有这种事，他也不觉得稀奇。
朱元璋眉毛一拧，说：“咱晓得了！以后会留意的~”
但他又哀叹起来：
“定下一个好的制度，真是难啊！钻空子的人，杀之不绝……”
陆知白笑了：
“制定政策和制度，要做可行性分析、不可行性分析，再不断调整。”
“刚才说的土地兼并，提醒我们：一是不可使资源都集中在某些人手里，
二是除了陛下、太子等人，其他所有人都要一体纳税，一视同仁！”
朱元璋的眼睛又睁大了，几乎倒吸一口凉气。
但仔细思考，他发现，陆知白说的是利大于弊。
陆知白严肃的说：“儿臣愿意纳税，依法纳税，从我做起！
不过，这个主意，是胡惟庸出的。哎呀，胡惟庸真是足智多谋，不愧做过相国啊！”
朱元璋：“……”
朱标：“……”